בחילה בהלה ודפיקות לב – ככה מרגישים באונס?

 

 

"אור ירוק" מבג"ץ לעסקת הטיעון עם משה קצב:

על חודו של קול מאשרים הבוקר (יום ג') השופטים את ההסדר עם נשיא המדינה לשעבר,

במסגרתו מיוחסות לו עבירות מין קלות בלבד –

מעשים מגונים תוך הפעלת אמצעי לחץ והטרדה מינית של שתיים מן המתלוננות נגדו.

הוא צפוי להודות בעבירות בבית-משפט השלום בירושלים, שיתבקש לסמוך ידו על העסקה.

 

09:15 יום ג' 26 פברואר 2008

 

 

 

 

הלב שלי פועם.

יש לי בחילה וסיבובי ראש.

יבש לי בפה.

אני מבוהלת, מבולבלת.

כאן אני חיה את חיי.

כאן אני מגדלת ומחנכת את הבת שלי.

לתוך מה?

לתוך איזו חברה, ערכים, שיוויון מול החוק?

 

 

אחר כך אני אכעס.

 

 

העצומה נגד הסכם מראש עם קצב 

 

 

 איך אתה חושב הן מרגישות עכשיו מר קצב? / ואני אכעס על משה קצב לנצח  /

תענוג, מדינה תענוג. לקרוא ולא להאמין…  / ואת זה צריך להסביר אמא? /

ספרו, אל תשתקו ואל תוותרו להם

 

 

 נ.ב. צפוי: 

פרקליטי קצב: לא נסכים לקלון
בסביבתו של הנשיא לשעבר הביעו שביעות רצון מהחלטת בג"ץ, והפנו דרכם להמשך מאבקם: מניעת קלון

 וגם: בעקבות החלטת בית המשפט העליון הבוקר (שלישי) לאשר את עסקת הטיעון

 עם נשיא המדינה לשעבר משה קצב, הוא צפוי לקבל מקופת המדינה תנאים בעלות

 מצטברת של כ-27 מיליון שקל עד הגיעו לגיל 78.

מה יפסיד קצב אם יוטל עליו קלון?

בין השאר, המדינה מממנת לנשיא לשעבר לשכה, שני עוזרים ורכב צמוד ב-1.1 מיליון שקל

לשנה. לפי החלטת ועדת הכספים, ההטבות יישללו רק אם ייקבע כי העבירות המיוחסות לקצב

נושאות עימן קלון.

 

Post a comment or leave a trackback: Trackback URL.

תגובות

  • A  On 26 בפברואר 2008 at 14:12

    אני כבר כועס. שום אחרכך. רותח .

    אהבתי

  • שודד הקברים מוג הלב  On 26 בפברואר 2008 at 14:17

    סניגורו של הנשיא אביגדור פלדמן, איך הייתה התחושה להגן עליו, ומדוע הוא ממשיך להאבק עתה על מנת שהעבירה שבה הורשע הנשיא לא תהיה עבירה שיש עמה קלון, ובכך תפגע בכיסו של כבוד(?) הנשיא.

    אהבתי

  • ח ל י  On 26 בפברואר 2008 at 14:22

    תגובה שכתבתי אצל אביגדור פלדמן לפני כמה חודשים:
    ח ל י [אתר] בתאריך 11/24/2007 5:33:41 PM

    *
    "…וכמובן את סאת ההשמצות (קצב, כסף, קצב, כסף) הרגילה." -אתה כותב.
    למה אתה מתפלא?
    זכותם של אנשים, גם כאלה שכותבים ברשימות, גם שלי, להגיד ולכתוב, בצורה ראויה כמובן, את אשר על לבם בסוגיה כל כך חשובה
    כמו נשיא מדינה מואשם בכל כך הרבה עברות כל כל משפילות ועלןבות וגם את דעתם על עורכי דינו שבחרו להגן עליו.
    אני יכולה להעיד על עצמי, כאן, ובקול רם, שעד הבחירה הזו שלך, היית בעיני, בלי להכיר אותך באופן אישי כמובן, דמות יותר מראויה, אדם שהערכתי עד מאד את פועלו הציבורי, את דעותיו החברתיות, את יושרו ואת הדון קישוטיות
    האידיאלית שראיתי בך והערכתי כל כך.
    כשבחרת להגן על האיש הזה, אבדת בעיני את כל הקרדיט שהיה לך,ולתמיד.

    אני, לעולם לא אאמין שאתה חושב או מאמין שהגבר הזה, העלוב, חף ונקי מההאשמות שהאשימו אותו הנשים ההן ואם הצלחת למצוא לעצמך דרך שתצדיק את ההגנה שלך אותו, שאפו –
    לך אולי זה לא משנה, האכזבה שלי ממך,
    אבל לי, אני יכולה לספר זה שינה מאד. אכזבה גדולה.

    אהבתי

  • אורית  On 26 בפברואר 2008 at 14:30

    חלי, התגובה שלך לפלדמן הפריעה לי.

    אחד היסודות של מדינה דמוקרטית הוא שכל אדם זכאי לייצוג משפטי הולם.
    עורכי דין שמגינים על נאשמים, שמספקים להם את ההגנה הטובה ביותר שמאפשר החוק, מגינים בעצם על מהות הדמוקרטיה בה את חיה.
    גם אם הפשעים בהם מואשמים אותם אנשים הם נתעבים ומעוררי בחילה, גם אם אשמתו של הנאשם זועקת לשמים עוד לפני מתן פסק הדין, העובדה שהם קיבלו את ההגנה הטובה ביותר שאפשר היה להציע, מחזקת את היסודות הדמוקרטים של המדינה בה את חיה.

    אני יכולה להבין עורך דין שדוחה תיקים שמצפונו לא מאפשר לו לטפל בהם, ויחד עם זאת אני חושבת שאלה שמגינים גם על פושעים נתעבים, עושים לי שירות חשוב.
    חבל שאותך זה מאכזב.

    אהבתי

  • ח ל י  On 26 בפברואר 2008 at 14:42

    אורית אני אצטט מה שעניתי על הטענה הזו –

    את רואה אותי מביעה אכזבה מבחירתו של אדם שהערכתי להגן על מי שבעיני נחשב אדם עלוב
    ומעשיו לשפלים במיוחד דווקא בגלל מעמדו וכוחו . אני, לעולם, לא הייתי יוצאת להגנתו של מישהו שמואשם בעברות שבעיני, ולדעתי אין בהן סליחה ומחילה. ענייני נשים, מין, כח, אלימות מכל סוג, השפלה וניצול מרות גם אם נעשו על ידי קצין בצבא או מנהל מנהל כח אדם, בעיני הם שפלות גדולה ועל הגבר שבצע אותן לעמוד לדין ולהענש – שלא נדבר על כבוד נשיא המדינה לשעבר ואחיזתו האיתנה במשרתו…

    כן, כל אחד זכאי להגנה משפטית.
    אני אכן חושבת ומאמינה שבאופן עקרוני לכל אחד מגיעה הגנה משפטית, אבל באופן רגשי ואנושי
    ואולי אפילו ילדותי משהו, לפעמים אני מתעלמת ומעדיפה שיהיו אנשים / עורכי דין שלמרות אמונתם שלכל אחד מגיע, יתנהגו על פי קוד מוסרי אישי משלהם ולא רק על פי חוק המה טוב לי ולחשבון הבנק שלי .
    בשביל זה, מבחינתי יש סנגוריה ציבורית, כדי ש ל כ ו ל ם תהיה הגנה משפטית אם יצטרכו..

    האכזבה שלי מפלדמן היא אישית לגמרי. האכזבה שלי ממנו. פעם הוא היה גיבור אמיתי בעיני. זהו.
    לא יותר לא פחות.

    ועכשיו כשהוא כפי שאני קוראת הוא/הם ינסו להוריד גם הקלון גם מעברות המין ה ק ט נ ו ת שבהן מוכן הוד קטנותו, מר קצב להודות –
    ואז הוא יואשם בעברות מין קלות, לא יוטל בו קלון, הוא יוכל להנות מכל מטעמי הזכויות שמגיעות לו כאקס נשיא המדינה ויוכל לצחוק על כולנו ואולי אפילו להשתין, מי יודע מה יתחשק לו לעשות, הוא הרי רגיל לעשות כל מה שמתחשק לו עם המתנפנף הזה..

    אני כועסת שזה אי אפשר להאמין.

    אהבתי

  • איריס  On 26 בפברואר 2008 at 16:08

    פלדמן כבר הגיע למצב שהוא בעצמו מוסד. הוא משתמש במידע מתיק אחד להשיג הישגים בתיקים אחרים, יש לו "קו מפלגתי" של עצמו ופעם זה בדיוק מה שהוא ביקר אצל עורכי דין אחרים. זה כאשר הוא היה רזה יותר.

    אפשר לנסות לסמוך עליו שהוא מנהל את המכולת שלו בצורה סבירה, אבל למשל בתיק הזה עושה רושם של מסחרה על חשבון הנשים, אולי לטובת קורבנות של עבירות אחרות או עוולות אחרות.
    המסקנה צריכה להיות חד משמעית, שאת ענייני האונס צריך להפקיד בידי משפטניות ועורכות דין נשים, בעלות מודעות, שישימו את הנושא הזה מעל לכל קומבינה אחרת, כולל "השלום" וזכויות האדם של פלשתינאים או של נפגעי מלמ"ב לדורותיהם.

    פלדמן לא יעשה את זה, והעניינים שלו אינם רלוונטיים לנושא. חבל שאין פלדמנית שעיקר דאגתה לתחום הזה ושגם היא מקמבנת.

    הבעיה שציבור הנשים לא ממש סומך על עצמו עד כדי כך, מעדיפים עדיין לשמר את הציפיה לגנטלמן האולטימטיבי שייצג את הקול הנשי יותר טוב מאשה. משהו כזה.

    לדעתי הטיעון שכל נאשם זכאי לייצוג לא עונה לעניין. פלדמן הוא לא משרד המשפטים ולא הרווחה, הוא בוחר מי לייצג, והלך על קו של אידיאליזם מזוייף עד היום, כניראה.

    אהבתי

  • אורית נוספת  On 26 בפברואר 2008 at 18:12

    הסיכוי שבית המשפט יחולל מהפך אמנם היה נמוך, אך קשה היה לרסן את התקווה שניתן לזכות בצדק גם ללא ההון שנדרש להציב סוללת עורכי דין.
    והאכזבה מאביגדור פלדמן אכן ענקית, בפרט לאחר הצהרתו חסרת הבושה היום ש"הציבור צריך לבקש סליחה מקצב".
    המחשבה שהמסים שלנו ימשיכו לממן את מעלליו של קצב אכן מעוררת בחילה.

    אהבתי

  • עינב  On 26 בפברואר 2008 at 18:36

    מרתיח מוציא מהכלים מעצבן בעיקר מייאש.

    למקום הזה אין תקווה ועתיד בדרך בה אנחנו הולכים. פשוט אין עתיד.

    אהבתי

  • ירדנה אלון  On 26 בפברואר 2008 at 20:10

    אם משהו נראה בעינייך מגונה ואת לא היית מגינה על איש כמו קצב למרות שמצד אחד את מודעת לכך שכל אדם זכאי לא רק למשפט הוגן אלא גם להגנה טובה,ובשל כך את "מאוכזבת" מאביגדור פלדמן זוהי צדקנות
    את לא עורכת דין ולכן הבחירה הזאת אף פעם לא נדרשת לה אף פעם לא עמדת וכל עוד לא תהיי עורכת דין ברשיון גם לא תוכלי לעמוד אל נוכח הבחירה הזאת וההתלבטות הזאת האם להגן על אדם כמו קצב או לא,
    האם להגן על אנס או רוצח, או לא, אז נורא קל לך
    "להתאכזב"
    כביכול מאדם זה או אחר שהחליט כן לקחת את ההגנה על קצב
    ולצאת מיופיפת ופמיניסטית.
    אם היית פרקליטה מהשורה הראשונה וקצב היה פונה אלייך ומבקש ממך להגן עליו והיית אומרת לא הייתי מבינה גם את "אכזבתך" מקולגה שאת מעריכה שכן לקח את ההגנה
    אז מצד אחד את לא נדרשת לבחירה או החלטה מעין אלה ומצד שני יוצאת נגד מי שעשה את זה למרות שאת מודעת לכך שכל אדם זכאי להגנה הכי טובה שהוא יכול להשיג
    בקיצור המיופיפות הזאת בעיני היא צדקנות
    מה אני אגיד לך
    "איכזבת אותי"

    אהבתי

  • מגיבה  On 26 בפברואר 2008 at 20:17

    סליחה , תקלה.

    צדקנות או לא צדקנות, אירגוני הנשים יקימו קול צעקה צווחות עד השמיים, ומוטב לכולנו הנשים הפמניסטיות ושונאות הפמניסטיות להרתם בכיכר מלכי ישראל לעשרות אם לא מאות עצרות מחאה.

    הגיע הזמן שקולן של הנשים יישמע ויישמע היטב
    וכל המצתדקות והמצדיקות עורכי דין מושחתים שמקבלים כסף מהמדינה בכדי לעזור לעברייני מין סידרתיים לצאת נקיים , תחשבו מה היה קורה לו היתה זו הבת שלכן שנפגעת, אולי לחלק מכן לא היה אכפת, יש נשים שלא אכפת להן מהבת שלהן, יש נשים ואנו מקוות שזה הרוב, שאכפת להן מאוד.

    צאו לרחובות, קדימה, עשרות הפגנות מאות מכתבי מחאה, לחץ בלתי פוסק על מערכת המשפט וקצב בכלא.
    קדימה.

    אהבתי

  • שאול  On 26 בפברואר 2008 at 20:38

    אהבתי

  • ח ל י  On 26 בפברואר 2008 at 20:41

    ירדנה לא ירדנה – כי אני יודעת בדיוק מה אתה

    כל אדם ומקצועו, כל אדם וגבולותיו.
    אכן אני לא עורך דין ולא דרשתי להחלטות כאלה..אבל נדרשתי להחלטותי וגבולותי.
    רגלי לא חצתה ולא תחצה ל ע ו ל ם את גבולות הקו הירוק חוץ מלמטרות עזרה, סיוע או מעקב אחרי הכיבוש האכזר והמתמשך שלנו על העם האחר.
    למשל. גבול שלא חציתי ולא אחצה למרות הצעות כספיות לא מבוטלות במשך השנים – לא ברמה של עורכי דין בכירים you know… אבל בכל זאת.

    לעולם לא אתן את ידי למעשי עוולה, למקומות ומעשים שהחזק מנצל את כוחו על החלש ובכלל לא משנה אם זה עובד זר, אשה או ילד. לעולם לא. ולא חשוב מה עומד מולו חוץ מבריאותם וטובתם של בני משפחתי, הם קודמים לכל.

    פלדמן לא בחר את יצוג קצב בגלל שהוא מאמין שהוא לא אשם ואם הוא הצליח לשכנע את עצמו שקצב הוא קורבן ללינץ ציבורי והוא, אביגדור יציל אותו מציפורני ההמון הנסער, תפאדל' אני מקווה שהוא ישן טוב בלילה…למרות שאם ראית את הראיון איתו לפני שבועיים זה לא נראה ככה…להתלונן זה קל, להחליט ולעשות זה הקשה..

    ואני מבקשת ממך יפה המתחזה לירדנה, אני יודעת בדיוק מי אתה ומזהה את סגנון הכתיבה שלך גם כאן. אל תכתוב כאן…אני מהנשים האלה שאומרות ועושות, פשוט לא סובלת גברים מטרידים ….

    אהבתי

  • ג'וחה  On 26 בפברואר 2008 at 20:52

    אני לא מאמין לאף מילה של ירדנה אלון. זכותי. שימו לב יש בעסק כמה עורכי דין ואיש [ואישה] אינו מעלה אפילו את שם האחר למה? הסיבה מצויה בפסוק העברי הישן. עושה מעשה זמרי ומבקש שכר כפינחס. אכן דומני שעורך מכובד אחד כבר משך ידו ממשפט הנדון, ליבאי דומני וייסלח לי אם טעיתי. הטענה שלקצב כביכול חסרו או יכלו להיחסר עורכי דין היא בלתי ראויה. היו יכולים להיות רבים ובוודאי גם טובים וכל הסיפור על הזכות לעו"ד ראוייה שתאמר בנסיבות ראויות במשפטי מסוממים, עשוקי בנקים, פריירים של חברות הביטוח, מי שעובדים ככלבים עבור פחות משכר מינימום ועוד, קצב אינו כאן. ונחזור לעינינו. אחד מערכי הדינים הוא מה"חברה" הוא כדברי אנשי "מתפלל בבית הכנסת שלנו" והוא רוצה גם וגם ועוד קצת גם מזה ועוד טיפה מההוא. חיים של גם וגם. מצידי שיתפלל בבית הכנסת של קצב או במרכז הליכוד אבל לא, הוא רוצה גם וגם ועוד קצת גם ובוודאי כל זאת לא בחינם. זה אינטואיטיבית מרגיז. טוב לאכול סנדוויץ של גבינה וחזיר אבל לא צריך לעשות את זה כשהמיץ נוזל מהפה ועל הראש כיפה ענקית וציציות משתרבבות מכל הכוונים ובשבת לרוץ ראשון לארון הקודש. זה מרגיז אותי ואותכם וכל אדם בר דעת. כל הדיבורים על הזכות להגנה משפטית אין להם ולא כלום עם הצביעות הצינית ותאוות הבצע – כן תאוות הבצע הזועקת לשמים. האה כן וחוץ מזה הצדיק הבהיר יותר מפעם שאם יהיה משפט הוא יקרע לגזרים את העדות על דוכן בית הדין אכן גבר קורע ולא כמו קצב ה"ביישן" זה יה בפומבי ועיני כל. איך אמר הצח צח "קרעתי לה את הצורה" ושתמצאו נחמה בשירים ובמאמרים של עורך דין פלדמן.

    אהבתי

  • א.  On 26 בפברואר 2008 at 21:28

    גם התגובה שלי לידיעה בבוקר הייתה פיזית. גם לי הייתה ממש בחילה ודפיקות לב. נתראה מחר בצעדה?

    אהבתי

  • ר  On 26 בפברואר 2008 at 21:40

    כמי שהיתה שם – זה הרבה יותר גרוע.

    ולמרות שנאנסתי ולמרות הייאוש הנורא – אני עדיין מאמינה שחובתם של עורכי דין להגן על כולם. אם האנס והרוצח לא יזכו לייצוג משפטי אז מעט החפים מפשע המואשמים באישומים קשים לא יינצלו מעונש שלא מגיע להם.
    וכן, גם לבנזונה שאנס אותי הגיע ייצוג משפטי.

    אהבתי

  • ....................  On 26 בפברואר 2008 at 22:07

    את לא הרגשת ככה. אני כן.
    גם ככה וגם הרבה יותר וגם כלום.
    אני חושבת שהיא לא התכוונה לתאר אונס אלא את מה שהיא הרגישה כשהיא קראה שהם הצליחו לחלץ אותו מאשמת אונס.

    ואני לא חושבת שלבן זונה שגנב וחמס את ילדותי מגיע משהו חוץ ממוות ביסורים קשים. שום דבר חוץ מזה.

    אהבתי

  • אשתו  On 27 בפברואר 2008 at 01:37

    כתבת: "העובדה שהם קיבלו את ההגנה הטובה ביותר שאפשר היה להציע, מחזקת את היסודות הדמוקרטים של המדינה בה את חיה". המשפט הזה קצת הפריע לי. להציע או לקנות? ההגנה המקצועית שלו עלתה המון המון כסף. ופערים חברתיים-כלכליים בין אדם לאדם, במקרה למשל, שאדם לא יכול להרשות לעצמו לקקנות הגנה ראויה, לטעמי מכרסמים גם מכרסמים בדמוקרטיה.

    אהבתי

  • דפנה לוי  On 27 בפברואר 2008 at 07:10

    אני משערת שהתנהגויות מבחילות כוחניות מבזות ובוזזות נפש כמו של קצב, היו גם לאנשי שררה לפניו, אלא שהיו תקופות שבהן מי שנתפס היה קופץ מהחלון.
    מתי ואיך הנחנו להם לאבד אפילו את הבושה?

    אהבתי

  • ירדנה אלון  On 27 בפברואר 2008 at 08:53

    ואם אינך מאמינה אני ממליצה לך להיכנס לגוגול ולתקתק את שמי ולמצוא לא מעט דברים שכתבתי
    את יכולה גם להתקשר לקשת הדמוקרטית המזרחית ולשאול אם קיימת דמות כזאת ואם היא גבר או אישה
    את יכולה גם לפנות לתנועת אחותי ולברר
    אז א- הקפיצה שלך למסקנות נמהרות אין לה שום אחיזה במציאות
    ב- לא אכתוב כאן מפני שאינני מסיגת גבול אולם זה אומר על יכולת ההכלה שלך את האחר שלא אומר לך את מה שאת רוצה לשמוע
    צדקנות אמרתי? אמרתי

    אהבתי

  • אורח מבית  On 27 בפברואר 2008 at 09:09

    שעכשיו עורכי הדין שלו רוצים להוריד את מידת הקלון ממנו כדי שיקבל מליוני שקלים בשנים הקרובות. אין גבול לחוסר המוסר הפנימי של האנשים האלה, האיש ופרקליטיו. מקומם ונמאס. פשוט נמאס.

    ואנחנו כועסים באינטרנט והם צוחקים על כולנו.

    אהבתי

  • ר  On 27 בפברואר 2008 at 10:00

    אני מבינה לגמרי את התחושה שלך. ואני מרגישה אחרת ממך, בכל זאת.
    ובכל זאת, עם כל הכבוד למצוקה שנגרמת לאנשים לשמע החלטת בג"צ, להשוות את זה למה שעברנו אחרי האונס זה זילות מוחלט של הסבל שלנו ושל מיליוני נשים אחרות שחוו אונס, בעיני. זו הפיכה של חוויה אלימה וקשה לטריוויאלית כמו תגובה למשהו מרגיז (נורא מרגיז, הכי מרגיז שבעולם) בחדשות.
    אבל זו רק דעתי, ומובן שלא חייבים להסכים איתי.

    אהבתי

  • אורית  On 27 בפברואר 2008 at 10:13

    לא בהיסח דעת כתבתי את "להציע". אני מעוניינת שנאשם, כל נאשם יקבל את ההגנה הטובה ביותר האפשרית. זה משפר את המערכת המשפטית, זה מחזק את היסודות הדמוקרטיים של המדינה.

    אני מצרה על זה שמצב הסניגוריה הציבורית היום הוא כזה שמנציח את הפערים החברתיים-כלכליים גם באולם המשפט, אבל הדרך לצמצם את הפערים האלו היא לא לכרסם באיכות ההגנה של מי שיכול לשלם אלא להעלות את איכות ההגנה של אלה שאין ידם משגת.

    העובדה שקצב יכול לקנות בכסף הגנה טובה לא עומדת בסתירה לזה שמערכת משפט דמוקרטית חזקה צריכה להישען על סניגוריה (פרטית וציבורית) חזקה ואיכותית.

    דיסקליימר: אני מאמינה שראוי היה שהפרקליטות תביא את המקרה למשפט ולא תסתפק בעסקת טיעון. משהסתפקה בכזו, משהוכשרה זו ע"י בג"צ, אני מאמינה שצריכים להתנות אותה בקלון (שיגרור שלילת ההטבות הכלכליות).
    משנאמר כל זאת, אני לא חושבת שיש סתירה בין הדיעה הזאת שלי ובין ההבנה שמשטר דמוקרטי יציב מחייב עורכי דין להגן ככל שמאפשר להם החוק על כל נאשם. להיפך.

    אהבתי

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s

%d בלוגרים אהבו את זה: